-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/e2/e5/128x128-crop/e2e500e5744d79a11786769a78d71f91.jpg)
Книга о вкусной и здоровой пище.
Теги:
Wyvern-2
volk959> А вот фиг!
volk959> В мясе, потребляемом людьми, недостаточно соли.
В мясе "потребляемом людьми" соли - ИЗБЫТОК! Все консервы, хлеб, колбасы, и т.д. и т.п. содержат соль в избытке. Мы не будем тут говорить о соленьях и маринадах
Ник
volk959> В мясе, потребляемом людьми, недостаточно соли.
В мясе "потребляемом людьми" соли - ИЗБЫТОК! Все консервы, хлеб, колбасы, и т.д. и т.п. содержат соль в избытке. Мы не будем тут говорить о соленьях и маринадах
Ник
инфо
инструменты
volk959
Wyvern-2> В мясе "потребляемом людьми" соли - ИЗБЫТОК! Все консервы, хлеб, колбасы, и т.д. и т.п. содержат соль в избытке. Мы не будем тут говорить о соленьях и маринадах
В обычном мясе - не полуфабрикате, не в консервированной тушенке, не в колбасах - соли мало.
Не спорю, что если готовить тушенку с картошкой - солить совершенно не надо. Как не надо и солить яичницу, ежели она поливается соусом типа кетчуп. Разумеется, только идиот может добавить соль в маринованные грибы-огурцы-помидоры.
Но, пардон, шашлык без соли - это нонсенс.
В обычном мясе - не полуфабрикате, не в консервированной тушенке, не в колбасах - соли мало.
Не спорю, что если готовить тушенку с картошкой - солить совершенно не надо. Как не надо и солить яичницу, ежели она поливается соусом типа кетчуп. Разумеется, только идиот может добавить соль в маринованные грибы-огурцы-помидоры.
Но, пардон, шашлык без соли - это нонсенс.
А я ем чуть пересоленную пищу. Ничего не могу поделать с собой. ) Пока минусов не почуял, хруста в суставах тоже нет.
Впрочем, насколько я помню из уроком природоведения в школе, лосям, например, тоже зачем-то соль оставляют - лизать, не просто же так. )
Впрочем, насколько я помню из уроком природоведения в школе, лосям, например, тоже зачем-то соль оставляют - лизать, не просто же так. )
Серокой> .... Пока минусов не почуял, хруста в суставах тоже нет.
?
Серокой> Впрочем, насколько я помню из уроком природоведения в школе, лосям, например, тоже зачем-то соль оставляют - лизать, не просто же так. )
Переходи на траву и ветки - тогда соль тоже будешь лизать
Ник
?
Серокой> Впрочем, насколько я помню из уроком природоведения в школе, лосям, например, тоже зачем-то соль оставляют - лизать, не просто же так. )
Переходи на траву и ветки - тогда соль тоже будешь лизать
Ник
Серокой>> .... Пока минусов не почуял, хруста в суставах тоже нет.
Wyvern-2> ?
Ну вообще-то избыток соли должен вызывать отложение оных в суставах. Наверное.
Wyvern-2> Переходи на траву и ветки - тогда соль тоже будешь лизать
Жизнь пока ещё не заставила.
Wyvern-2> ?
Ну вообще-то избыток соли должен вызывать отложение оных в суставах. Наверное.
Wyvern-2> Переходи на траву и ветки - тогда соль тоже будешь лизать
Жизнь пока ещё не заставила.
Mishka
Серокой> Ну вообще-то избыток соли должен вызывать отложение оных в суставах. Наверное.
Нет, повышенное давление придёт намного раньше и незаметнее.
Нет, повышенное давление придёт намного раньше и незаметнее.
Серокой>>> .... Пока минусов не почуял, хруста в суставах тоже нет.
Wyvern-2>> ?
Серокой> Ну вообще-то избыток соли должен вызывать отложение оных в суставах. Наверное.
Na и Ca - разницу чуешь?
Ник
Wyvern-2>> ?
Серокой> Ну вообще-то избыток соли должен вызывать отложение оных в суставах. Наверное.
Na и Ca - разницу чуешь?
Ник
Чую, уговорил. )
Но каков механизм повышения давления из-за соли?
Но каков механизм повышения давления из-за соли?
au> Необязательно-то оно необязательно, только вот сколько-нибудь нормальный оливье подаётся в холодном виде, а кушать холодное мясо, когда есть тёплое — это извращение.
Холодец например Холодное мясо - такое же блюде как и теплое и горячее, чаще правда в закусках. Например язык я теплым просто есть не буду...
Холодец например
Холодное мясо - такое же блюде как и теплое и горячее, чаще правда в закусках. Например язык я теплым просто есть не буду...
В.М.> Холодец например Холодное мясо - такое же блюде как и теплое и горячее, чаще правда в закусках. Например язык я теплым просто есть не буду...
Ну во-1 это весьма своеобразное блюдо, а во-2 далеко не все его воспринимают. Разнообразие горячих мясных блюд при нормальном питании намного больше чем холодных.
Холодное мясо - такое же блюде как и теплое и горячее, чаще правда в закусках. Например язык я теплым просто есть не буду...Ну во-1 это весьма своеобразное блюдо, а во-2 далеко не все его воспринимают. Разнообразие горячих мясных блюд при нормальном питании намного больше чем холодных.
au> Ну во-1 это весьма своеобразное блюдо, а во-2 далеко не все его воспринимают. Разнообразие горячих мясных блюд при нормальном питании намного больше чем холодных.
И что это доказыает? Блюд из мяса гораздо больше, чем из крабов.
Всякие копчения, ветчины едят холодными. Про колбасы и зельц — просто не вспоминаю... Про холодцы уже сказали. Добавлю про окрошки и холодные борщи. Ну, может и строганину помянем — там мясо вообще замороженное.
И что это доказыает? Блюд из мяса гораздо больше, чем из крабов.
Всякие копчения, ветчины едят холодными. Про колбасы и зельц — просто не вспоминаю... Про холодцы уже сказали. Добавлю про окрошки и холодные борщи. Ну, может и строганину помянем — там мясо вообще замороженное.
Mishka> И что это доказыает?
Что мяса в правильном оливье быть не должно.
Что мяса в правильном оливье быть не должно.
Да кьто скзал, что павлильный Оливье -именно без мяса? Jedem das seine, вообщето Или, по-русски - у каждого свой вкус, кто любит арбуз, а кто и свиной хрящик...
К слову об изобретателе этого салата -он конечно был поваром в русском трактире "Эрмитаж", но по национальности таки был французом и звалие его Люсьен Оливье (читаем внимательно Гиляровского, например). Занятно, что рецепт автор пытался держать в секрте, но в 30-х, когда издавалась упоминаемая книга этот рецепт туда поместил ученик Оливье - шеф-повар ресторана "Москва" Иванов, правда под патриотическим названием "Столичный" и не с рябчиками а с курицей - не присталопролтеариту жевать буржузную дичь.
Пришлось вчера взять консультатцию у проефессионалов - моя тетка отработала 40 лет в ресторанном бизнесе, от начальника производства до директора ресторана - кулинар по призванию.
Вот, что по телефону записал:
Оригинальный "Оливье": пара рябчиков, телячий язык, 100г паюсной икры, 200г свежего салата, 25 штук отварных раков, полбанки пикулей, полбанки сои, два свежих огурца, 200 г каперсов, пять яиц вкрутую. А майонез провансаль должен быть приготовлен на французском уксусе, пара яиц и 400 г оливкового(!!!) масла.
Рецепт "Столичного": поровну куриного мяса, картофеля, маринованных огурцов, вареных яиц и майонеза, только зеленого горошка в нем должно быть вдвое меньше, чем остальных компонент.
Приятного аппетита
Или, по-русски - у каждого свой вкус, кто любит арбуз, а кто и свиной хрящик...К слову об изобретателе этого салата -он конечно был поваром в русском трактире "Эрмитаж", но по национальности таки был французом и звалие его Люсьен Оливье (читаем внимательно Гиляровского, например). Занятно, что рецепт автор пытался держать в секрте, но в 30-х, когда издавалась упоминаемая книга этот рецепт туда поместил ученик Оливье - шеф-повар ресторана "Москва" Иванов, правда под патриотическим названием "Столичный" и не с рябчиками а с курицей - не присталопролтеариту жевать буржузную дичь.
Пришлось вчера взять консультатцию у проефессионалов - моя тетка отработала 40 лет в ресторанном бизнесе, от начальника производства до директора ресторана - кулинар по призванию.
Вот, что по телефону записал:
Оригинальный "Оливье": пара рябчиков, телячий язык, 100г паюсной икры, 200г свежего салата, 25 штук отварных раков, полбанки пикулей, полбанки сои, два свежих огурца, 200 г каперсов, пять яиц вкрутую. А майонез провансаль должен быть приготовлен на французском уксусе, пара яиц и 400 г оливкового(!!!) масла.
Рецепт "Столичного": поровну куриного мяса, картофеля, маринованных огурцов, вареных яиц и майонеза, только зеленого горошка в нем должно быть вдвое меньше, чем остальных компонент.
Приятного аппетита
Mishka>> И что это доказыает?
au> Что мяса в правильном оливье быть не должно.
Вот моя тёща делает правильный оливье. И в нём всегда несколько сортов мяса. Поэтому это ничего не доказвает.
au> Что мяса в правильном оливье быть не должно.
Вот моя тёща делает правильный оливье. И в нём всегда несколько сортов мяса. Поэтому это ничего не доказвает.
volk959> Но, пардон, шашлык без соли - это нонсенс.
А ты пробовал? Вообще, это сугубо дело привычки, как я знаю. Сам я пока слегка подсаливаю пищу... Но вот попробовал не соленый суп (свекольник со сметаной), прикусывая хлебом с тонким-тонким слоем горчицы. Отсутствие соли просто не замечается. Без сметаны, кстати, то же самое. Поразительно!
Шашлык же, ИМХО, вполне может проканать под специями, луком, кетчупом и уксусом или вином в маринаде. Но без соли.
Надо попробовать.
ЗЫ. Просто люди настолько привыкли к соли...
А ты пробовал? Вообще, это сугубо дело привычки, как я знаю. Сам я пока слегка подсаливаю пищу... Но вот попробовал не соленый суп (свекольник со сметаной), прикусывая хлебом с тонким-тонким слоем горчицы. Отсутствие соли просто не замечается. Без сметаны, кстати, то же самое. Поразительно!
Шашлык же, ИМХО, вполне может проканать под специями, луком, кетчупом и уксусом или вином в маринаде. Но без соли.
Надо попробовать.
ЗЫ. Просто люди настолько привыкли к соли...
volk959>> Но, пардон, шашлык без соли - это нонсенс.
AGRESSOR> Надо попробовать.
AGRESSOR> ЗЫ. Просто люди настолько привыкли к соли...
Если неделю посидеть на безсолевой диете - то и мясо и даже просто помидоры кажуться...солеными Я с солью ем только вареные яйца - это как бы традиция 
Ник
Причем даже ТАК: Вкусовая чувствительность к соли может быть индикатором развития гипертонии - Health.am - Armenian Medical Network
AGRESSOR> Надо попробовать.
AGRESSOR> ЗЫ. Просто люди настолько привыкли к соли...
Если неделю посидеть на безсолевой диете - то и мясо и даже просто помидоры кажуться...солеными
Я с солью ем только вареные яйца - это как бы традиция Ник
Причем даже ТАК: Вкусовая чувствительность к соли может быть индикатором развития гипертонии - Health.am - Armenian Medical Network
Wyvern-2> Если неделю посидеть на безсолевой диете - то и мясо и даже просто помидоры кажуться...солеными Я с солью ем только вареные яйца - это как бы традиция
О, я тоже так.
Wyvern-2> Ник
Wyvern-2> Причем даже ТАК: Вкусовая чувствительность к соли может быть индикатором развития гипертонии - Health.am - Armenian Medical Network
Я с солью ем только вареные яйца - это как бы традиция О, я тоже так.
Wyvern-2> Ник
Wyvern-2> Причем даже ТАК: Вкусовая чувствительность к соли может быть индикатором развития гипертонии - Health.am - Armenian Medical Network
А я ем 1-2 яйца со сметаной. Солить не люблю - из вкусовых соображений.
Насчет соли - из личного опыта. У меня всю жизнь была привычка - подсаливать и перчить пищу, даже еще пробуя Но лет пять назад, по медицинским причинам пришлось на какое-то время присесть на довольно строгую диету - поначалу да, казалось все несоленым, пресным. Потом привык, хотя нынче диета давно уже не столь жесткая, хотя, увы, и не былое раздолье.. Так вот, по тем же причинам - пришлось в то время довольно регулярно обследоваться и сдавать всякие анализы, никаких нарушений солевого баланса не произошло. Так что - в обычной пище, мало и или практически несоленой - солей все-таки достаточно..
Но лет пять назад, по медицинским причинам пришлось на какое-то время присесть на довольно строгую диету - поначалу да, казалось все несоленым, пресным. Потом привык, хотя нынче диета давно уже не столь жесткая, хотя, увы, и не былое раздолье.. Так вот, по тем же причинам - пришлось в то время довольно регулярно обследоваться и сдавать всякие анализы, никаких нарушений солевого баланса не произошло. Так что - в обычной пище, мало и или практически несоленой - солей все-таки достаточно..
Это сообщение редактировалось 25.09.2007 в 07:00
TEvg
Wyvern-2> Грубое заблуждение! Хищники и всеядные животные -а человек к ним и относиться - в хлориде натрия НЕ НУЖДАЮТСЯ! Они его с пищей получают в достаточном кол-ве.
Wyvern-2> Соль в пище - вредная пищевая привычка
Без соли чел загнется наглушняк. АшХлор для желудочного сока вырабатываться не будет, а ежели концентрация соли в плазме крови упадет, то вообще кранты.
Другое дело что с мясом чел много соли получает. И еще в том что подавляющее большинство соли ест слишком много. Но вот если жить в режиме предков - растительная пища, мясо раз в неделю в супе, то без соли никак не обойтись.
Wyvern-2> Соль в пище - вредная пищевая привычка
Без соли чел загнется наглушняк. АшХлор для желудочного сока вырабатываться не будет, а ежели концентрация соли в плазме крови упадет, то вообще кранты.
Другое дело что с мясом чел много соли получает. И еще в том что подавляющее большинство соли ест слишком много. Но вот если жить в режиме предков - растительная пища, мясо раз в неделю в супе, то без соли никак не обойтись.
AGRESSOR> А я ем 1-2 яйца со сметаной. Солить не люблю - из вкусовых соображений.
Люблю яйцо со сметаной и горчицей. Без соли.
Люблю яйцо со сметаной и горчицей. Без соли.
В.М.> Насчет соли - из личного опыта..... Так что - в обычной пище, мало и или практически несоленой - солей все-таки достаточно..
Не поверишь! Не "достаточно", а "черезвычайно много"
Потребность человека в натрий хлориде - 500мг в сутки. С учетом потерь это примерно 2-4грамма в сутки, летом в жару до 10 грамм. Безболезненно переносит человек до 10грамм соли в сутки(до 20 грамм в жару) - причем именно эта цифра блуждает по разным сайтам в качестве "потребности"
Теперь найдите рецепт1 обычного ХЛЕБА и посмотрите (с учетом, что чайная ложка с горкой - 8 грамм)
Ник
.1 Есть еще одна фишка, о которой большинство не подозревает: соль самый ДЕШЕВЫЙ пищевой продукт. Поэтому если из тонны колбасы взять кило 50 мяса и заменить его на 50 кг соли...потребители-идиоты будут очень довольны:"Ах, какая колбаска скусная!". а колбасники - богаты И так по всему мясо-хлебо-молоко-консервокомбинату
Не поверишь! Не "достаточно", а "черезвычайно много"
Потребность человека в натрий хлориде - 500мг в сутки. С учетом потерь это примерно 2-4грамма в сутки, летом в жару до 10 грамм. Безболезненно переносит человек до 10грамм соли в сутки(до 20 грамм в жару) - причем именно эта цифра блуждает по разным сайтам в качестве "потребности"
Теперь найдите рецепт1 обычного ХЛЕБА и посмотрите (с учетом, что чайная ложка с горкой - 8 грамм)
Ник
.1 Есть еще одна фишка, о которой большинство не подозревает: соль самый ДЕШЕВЫЙ пищевой продукт. Поэтому если из тонны колбасы взять кило 50 мяса и заменить его на 50 кг соли...потребители-идиоты будут очень довольны:"Ах, какая колбаска скусная!". а колбасники - богаты
И так по всему мясо-хлебо-молоко-консервокомбинату
AGRESSOR>> Про соль, кстати, Ник очень правильно сказал. Дохтур-таки.
AGRESSOR>> Кстати, говорят, квашенная капуста не опасна почему-то своей солью.
Wyvern-2> Калий.Просто квашенная капуста и некоторые другие продукты содержат калиевые соли - а калий "антагонист" натрия
Wyvern-2> Ник
Именно из-за содержания калия рассол квашеной капусты весьма полезен с похмелья.
Дохтур-таки.AGRESSOR>> Кстати, говорят, квашенная капуста не опасна почему-то своей солью.
Wyvern-2>
Калий.Просто квашенная капуста и некоторые другие продукты содержат калиевые соли - а калий "антагонист" натрияWyvern-2> Ник
Именно из-за содержания калия рассол квашеной капусты весьма полезен с похмелья.
Wyvern-2> Теперь найдите рецепт1 обычного ХЛЕБА и посмотрите (с учетом, что чайная ложка с горкой - 8 грамм)
Ну, если солить еду ложками, да еще с горкой - это конешно, приближение смерти.
Еду надо солить таким приспособлением, как щепотка - делается из кончиков трех пальцев.
Ну, если солить еду ложками, да еще с горкой - это конешно, приближение смерти.
Еду надо солить таким приспособлением, как щепотка - делается из кончиков трех пальцев.
volk959>> Но, пардон, шашлык без соли - это нонсенс.
AGRESSOR> А ты пробовал? Вообще, это сугубо дело привычки, как я знаю. Сам я пока слегка подсаливаю пищу...
Нет. Не дело привычки. По собственному опыту - моя мать всегда обильно солила еду, несмотря на мои просьбы солить меньше. Но я так и не привык к обилию соли.
А последнее время я почти не пользуюсь солью - но не потому, что меня убедили в ее вредности, а просто мой организм подсказывает - сколько солить.
AGRESSOR> Шашлык же, ИМХО, вполне может проканать под специями, луком, кетчупом и уксусом или вином в маринаде. Но без соли.
Шашлык, маринованный в уксусе - не признаю. Только лимонный сок (или раствор лимонной кислоты), резаный репчатый лук и немного растительного масла.
Допускаю, что кетчуп может заменить добавление соли в шашлык. Но ежели без кетчупа - посолить-поперчить все ж таки надо. Соблюдая меру, не ложками.
AGRESSOR> А ты пробовал? Вообще, это сугубо дело привычки, как я знаю. Сам я пока слегка подсаливаю пищу...
Нет. Не дело привычки. По собственному опыту - моя мать всегда обильно солила еду, несмотря на мои просьбы солить меньше. Но я так и не привык к обилию соли.
А последнее время я почти не пользуюсь солью - но не потому, что меня убедили в ее вредности, а просто мой организм подсказывает - сколько солить.
AGRESSOR> Шашлык же, ИМХО, вполне может проканать под специями, луком, кетчупом и уксусом или вином в маринаде. Но без соли.
Шашлык, маринованный в уксусе - не признаю. Только лимонный сок (или раствор лимонной кислоты), резаный репчатый лук и немного растительного масла.
Допускаю, что кетчуп может заменить добавление соли в шашлык. Но ежели без кетчупа - посолить-поперчить все ж таки надо. Соблюдая меру, не ложками.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.09.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.09.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
