Flanker 1.5 - вопросы по пилотажу и ведению боя...

Всем привет!

Второй день играю в Су-27 (лиц.) версии 1.5. Я в недоумении: если правда то, что он самый реалистичный симулятор, то в какой же ж..е (извините за выражение) находится наша авиация:

1. Радар цели захватывает чуть ли не в упор - км с 10-и. Причем что захватил - фиг его знает.

2. Наведение ракет. Даже когда вхожу в визуальный контакт - ракета с ИК ГСН не захватывает цель, хотя чуть ли не носом в сопло супостату тычусь (дистанция позволяет открыть огонь). Случаи захвата в передней полусфере на встречных курсах наблюдал только у противников. Мануал есть и читал - нефига не помогает. Разбор полетов на демо-треках тоже ничего не дает.

3. Вообще существует ли возможность пускать ракеты в залпе, хотя бы по парам? А то что ФАБы нельзя сбросить куда хочу, а нужно ждать разрешения от ИЛС - это как? УАБы куда бы не шло, но чтобы на обычные чушки и пуск НРС ждать разрешения, это уже слишком...

4. Просьба научить как юзать Х-31 и Х-35. Не получается даже цель захватить, не говоря уже о прочем.

Просьба помочь советами, а то не очень то получается - лучшее чего добился, это 3 сбитых Су-27 из 4-х в одиночку. После чего или сваливаюсь в штопор на 150 метрах или последний "хохол" откуда то ракетами заваливает. Причем когда делают полный вираж радар его не захватывает.

Ответьте здесь или на е-майл.

Спасибо за помощь.

Во-первых, на настоящем истребителе летать - это не ешака купить

Дальше по пунктам:
1. Радаром надо "шарить по небу" его область обнаружения - конус. Изличного опыта: лучший захват - когда ты с противником на одной высоте.
Из жизни: истребитель всегда получает информацию о цели со станций и самолетов ДРЛОиУ. А радар включается при серьёзных намерениях

2. Используй режимы 3 (БВБ) и 6 (ШЛЕМ), используй замковое изображение - имитацию поворота головы за целью, на клаве кнопка [*]. Из личного опыта: комбинация [6] и [*] просто замечательная.

3. В залпе пускаются только бомбы и НАРы, самонаводящиеся ракеты только штучно.
> А то что ФАБы нельзя сбросить куда хочу, а нужно ждать разрешения от ИЛС - это как?
Это нормально, снижает количество бесполезных сбросов и возможность травмирования самолёта. Хотя честно говоря мне это не по душе, ведь как приятно было бы устроить DogFight на НАРах

4. Значить так. Из личного опыта.
Дальность до цели: >120 км. Высота: 5 км.
Включаем режим 4,
Включаем стабилизацию высоты (необязательно),
Выбираем боеприпас,
Включаем радар (обязательно),
На радаре смотрим дальность и ищем махонькие точки.
Как только нашли точки жмем [+], если точки в квадрате, жмем ещё [+] и видим уже чёрточки - это корабли,
Жмём [Tab] - в перекрестие попадает ближайший корабль.
Ждем надписи ПР на ИЛСе (или на ППИ, что одно и то-же).
Как появится ПР жми гашетку и помолись за души моряков...

Hans>Второй день играю в Су-27 (лиц.) версии 1.5. Я в недоумении: если правда то, что он самый реалистичный симулятор,

Ну, если быть точнее, то это самый реалистичный симулятор пятилетней давности. Хотя (но это вопрос спорный), а считаю, что в плане общей реалистичности за это время никуда игровая индустрия не продвинулась.

Hans> то в какой же ж..е
(извините за выражение) находится наша авиация:

В той же, что и американская.

Hans>1. Радар цели захватывает чуть ли не в упор - км с 10-и. Причем что захватил - фиг его знает.

1. Ни на одном серийном истребителе нет ещё систем определения захваченной цели. В лучшем случае - тип по размеру ЭПР.
2. Радар в симуляторе несколько упрощён.
3. Дальность захвата зависит от целой кучи факторов. Скажем, цель идущую поперечным курсом на фоне земли невозможно засечь ни одним допплеровским радаром (что реализовано в симуляторе!), а именно они используются в современной авиации. В идеальном случае в симуляторе можно захватывать цели на дальностях до сотни километров, что также соотносится с реальными цифрами.

Hans>2. Наведение ракет. Даже когда вхожу в визуальный контакт - ракета с ИК ГСН не захватывает цель, хотя чуть ли не носом в сопло супостату тычусь (дистанция позволяет открыть огонь).

Дык, может именно потому, что близко, как раз и проблемы. Применение ракет в БВБ сопряжено с кучей различных трудностей, начиная от проблем с определением точных расстояний до цели и высоких их угловых скоростей применения, кончая боьшим временем передачи информации в ГСН ракеты. Кстати, именно поэтому наши Р-73 в сочетании с нашлемкой дают огромный выигрыш нашим самолётам в БВБ.

Hans>Случаи захвата в передней полусфере на встречных курсах наблюдал только у противников.

Да нет, происходит нормально. Нужно только поменьше нервничать и дольше держать TAB. Только это плохой стиль - встречный ракетный бой. Шансов уклониться меньше...

Hans>Мануал есть и читал - нефига не помогает. Разбор полетов на демо-треках тоже ничего не дает.

Ну, всего два дня )

Hans>3. Вообще существует ли возможность пускать ракеты в залпе, хотя бы по парам?

УРВВ на реальных Су-27 первых выпусков можно было пускать только по одной. Вскоре радар усовершенствовали до одновременного наведения двух УРВВ, но в симуляторе почему-то реализовали только первый. Так что только по одной. (Кроме Р-73 и Р-77 на последних 15-20 км, когда они работают по принципу "пустил-забыл").

Hans>А то что ФАБы нельзя сбросить куда хочу, а нужно ждать разрешения от ИЛС - это как? УАБы куда бы не шло, но чтобы на обычные чушки и пуск НРС ждать разрешения, это уже слишком...

На реальном Су-27 можно делать неуправляемый сброс, отключаю соотвествующие цепи в СУВ соответствующим переключателем. В симуляторе не реализовали.

Hans>4. Просьба научить как юзать Х-31 и Х-35. Не получается даже цель захватить, не говоря уже о прочем.

В мануале про это подробно рассказано
Но я предпочитаю не летать в ударные миссии с управляемым оружием, так как реальный Су-27 на это не способен - радар не позволяет работать по земле.

Hans>Просьба помочь советами, а то не очень то получается - лучшее чего добился, это 3 сбитых Су-27 из 4-х в одиночку.

Весьма неплохо

Hans> После чего или сваливаюсь в штопор на 150 метрах

А это надо учиться пилотажу - за скоростью следить, в частности

Hans> или последний "хохол" откуда то ракетами заваливает. Причем когда делают полный вираж радар его не захватывает.

В БВБ радар вообще малоэффективен - дальности слишком малые. И от ракет надо учиться уходить. У меня где-то в /sim/flanker/ лежат треки, где это хорошо продемонстрировано.

Удачи!

>так как реальный Су-27 на это не способен - радар не позволяет работать по земле.

Да ну? Неужели!
Когда к нам в Казахстан прилетели Журавлики (под Талдыкорган) летчики в интервью говорили, что Су27 "может работать и по земле"...

>Хотя (но это вопрос спорный), а считаю, что в
>плане общей реалистичности за это время никуда
>игровая индустрия не продвинулась.

Steel Beasts не пробовал ? Не самолет конечно :), но вот с реализмом там довольно хорошо на мой взгляд.

---

>может работать и по земле

Ну ФАБ'ы кидать-то может Так что все верно.

А так же НАРы, ЗАБы, КМГУ, выливные баки и тому подобные неуправляемые штучки

Ну и из пушечки можно, наконец, пройтись... )

Так. Давайте разберёмся.
ИМХО
Х-31Р
Чтобы стрелять Х-31Р надо иметь "Березу" или другую СПО и собсно ракету.
В полёте при получении сигнала от СПО пилот разворачивает ероплан так, чтобы от ракеты пришёл сигнал о захвате и стреляет.

Х-29Т
Чтобы стрелять нужна ракета и у пилота в кабине - телевизор, подсоединённый к ракете.
В полёте пилот включает телик и смотрит кино, как только на экране появляется нужная картинка, он жмёт кнопку Pause (||) и она останется у нас в памяти (только) )))

00>Там при налёте на аэродром 4 Су-25 молотят один чаппараль,

Дык, Су-25 пушки для того и даны, чтобы ими работать

Manch>Чтобы стрелять Х-31Р надо иметь "Березу" или другую СПО и собсно ракету.

Важное замечание: радар должен быть выключен!

Manch>В полёте при получении сигнала от СПО пилот разворачивает ероплан так, чтобы от ракеты пришёл сигнал о захвате и стреляет.

Разворачиваем, чтобы источник сигнала был по курсу и жмём TAB до захвата.

Примечание - захват сработает после того, как вражеская РЛС возьмёт твой самолёт на сопровождение.

Коли пошло такое бурное обсуждение, не могли бы уважаемые корифеи Фланкера подсказать,как наиболее эффективно (маневры, тактика) прорываться и в дальнейшем разносить ПВО противника, причем если это сильно укрепленный район. Может быть приведете какие нить случаи из жизни, интересно почитать
Заранее спасибо:)

Я в деле прорыва ПВО не корифей, но если требовалось вынести ПВО, я обычно крутился на пределе дальности их захвата и гасил Х-31П, либо бросал бомбы/НАР в отвесном пикировании километров с 10-12, либо просто игнорировал, летая на высотах ~30-40метров.

Эх, помню, как мы со Славкой Рудских на пару выносили АУГ, прорываясь на ПМВ... Я "рулил" на джойстике, он с клавиатуры оружием баловался... Запускали на одном компе сервером мисиию с АУГ, а с другого коннектились и летали пробуя разные комбинации вооружения... При грамотной организации прикрытия Х-35 и т.п. дозвуковые ракеты оказываются совершенно неэффективны - сбивают на подлёте, так что всё приходилось делать Х-31А, которые требовали подлетать почти "в упор"... Адреналин, в общем... Ракету выпустить - это ещё пол-дела, а вот уйти потом не войдя в зону плотной ПВО и не набрав лишних даже десяти метров на вираже на высоте метров в 30, на скоростях под 1М, под обстрелом - нервы нужны хорошие

To KRoN
Я говорил про РЕАЛЬНЫЙ Су-27!

Если кто знает как стреляют в реале - поделитесь!

To Kron:
Ты меня с Manch перепутал, я как раз про сим спрашивал Спасибо за ответ, буду пробовать, а то прям житья нет от этих ЗРК:)

To Kron:
Ты меня с Manch перепутал, я как раз про сим спрашивал Спасибо за ответ, буду пробовать, а то прям житья нет от этих ЗРК:)

Ну, во-первых, надо было тогда уточнять, что РЕАЛЬНЫЙ - форум-то авиасимуляторный.

А во-вторых, реальный Су-27 ПВО НЕ прорывает - по причине отсутствия соответствующего вооружения. Это самолёт завоевания господства В ВОЗДУХЕ.

2 Dallas - я никого ни с кем и не путал - отвечал я Manch'у

Dallas:
Все зависит от твоей задачи в миссии и наличииотсутсвии всевозможных ЗРК..
Вот по поводу прорыва ПВО-ничего лучшего,как полет на сверхмалых и используя рельеф местности еще не придумали.Но тут есть два больших ньюанса:1)риск столкновения с землей;2)ты становишся обьектом ПВА и ЗРК ближнего радиуса(Игла,Стингер,Шилка и т.д..)."Лекарство"-лети непредсказуемо и быстро(второе как раз от Иглы)..
При отсутствии "на борту" управляемых АСП(Х-31П,Х-29,КАБ и т.п.)есть два оптимальных варианта сброса АСП..Первый-с кабрирования(но он не подходит к НУРС)..Второй-с т.н "подскока":при подлете к цели делаешь горку,переворот,"скользишь" в сторону цели,опять переворот и атака..При небольшом тренинге добьешся автоматизма:)-но и добится разрешения на пуск так легче.При выходе из атаки делай противоракетный маневр,сбросив ДО и ЛТЦ.(это тоже должо дойти до автоматизма).
И еще..Допустим,ты нашел цель,атакуешь-и тут у тебя пищит "ПУСК"..НЕ БРОСАЙ АТАКУ!(если разрешение на сброс АСП вот-вот дадут%))-у тебя еще есть от 2 до 8 секунд(факторов много)до того момента,когда в тебя ракета попадет:))И как показывает практика,этого времени часто хватает на сброс и уход..
Зайди на hycube.ru - это наилучший источник информации по теме webarchiv hycu poem hycult biotechnology hiccups hycause icurve hycom. Этот веб-сайт продается есть кое-чего и по В-В и по В-З(правда,больше применительно к Фланкер 2.0.,но разница не большая..)
Удачи!!!

Вообще, если есть Х-31П, то подавление ПВО среднего радиуса - простое дело.
Трудности возникают только с Иглами, Шилками, Стрелами, С-300 и Крейсером "Слава" (настоящее имя "Москва").
Подавление С-300 тоже в общем-то простое дело. Есть два способа:
1. Полёт на высоте 30-40 м, потом на дистанции ок. 40 км подскок до 200 м, ожидание захвата и пуск 2-х ракет и уход на сверхмалых высотах.
Почему 2 ракеты? Одну Трёхсотка успеет сбить обязательно, а вторая вмажет по радару.
2. Сначала подходим на низкой высоте к цели на дист. ~80 км, потом подъём на форсаже на высоту ~10000 км. Происходит захват, после чего пускаем ВСЕ ракеты, одна из ракет попадёт в цель.

Со "Славой" справиться Труднее. ИМХО он моделирует Реальную работу С-300, включая одновременный обстрел нескольких целей.

Однако мои наблюдения показывают, что "Слава" зачастую легко валится Двумя (!) Х-35. Правда для этого рядом не должно быть других кораблей (кроме второго "Славы") и ПВО.

Со "Славой" справиться Труднее. ИМХО он моделирует Реальную работу С-300, включая одновременный обстрел нескольких целей.


Незнаю-незнаю... ИМХО По моему с точностью до наоборот. Я пробовал подходить к "Славе" на ПМВ - индикатор даже не пискнул. Я не был даже обнаружен. А аналогичной ситуации С-300 сухопутный давно уже со мной разбирался. )

To Antuan: Чтобы не быть голословным, лучше выкладывать трек или давать на него ссылку. 8)

To Antuan: Чтобы не быть голословным, лучше выкладывать трек или давать на него ссылку.

To Manch. У меня нет этого трека. Я не записал этот полет. Так что не могу доказать свое утверждение. К сожалению... Хотя я говорил с одним человеком, и тот сказал, что "Риф" несколько отличается от С-300 (сухопутного). Типа, "Риф" более ранняя версия, и поэтому похуже. Спецы! Поправте, если соврал. )

To Antuan: Чтобы не быть голословным, лучше выкладывать трек или давать на него ссылку.

To Manch. У меня нет этого трека. Я не записал этот полет. Так что не могу доказать свое утверждение. К сожалению... Хотя я говорил с одним человеком, и тот сказал, что "Риф" несколько отличается от С-300 (сухопутного). Типа, "Риф" более ранняя версия, и поэтому похуже. Спецы! Поправте, если соврал. )

Уж сколько раз твердили миру, ещё со времён 1.5 - запускайте миссию не по Play, а по Record!

[QUOTE]Originally posted by KRoN:
[B]Уж сколько раз твердили миру, ещё со времён 1.5 - запускайте миссию не по Play, а по Record!

Благодарю за совет. ) Кстати, я по новой отлетал эти миссии. Какая-то лабуда получается. Теперь все одинаково. На высоте 50 м подлетаешь почти в упор, только тогда тебя засекают. Треки записал, но выложу попозжее.