Ил2:ЗС/Асы в небе

 
1 2 3 4 5 6 7 13
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Дух Бетельгейзе, 19.03.2004 13:18:16 :
Откуда дровишки ?
 


Какие :D ?
 
+
-
edit
 

Jameson

опытный

Ну, мне в ответ на претензии по поводу того, то калибр выше 30мм превратился в бесполнезые хлопушки, Олег написал что у него есть чебный фильм люфтваффе.. Где Ла-5 кушает 5 снарядов от мк-108. Кстати, в игре у него легко хвост одним откусываеться, с 6. Кобра же вообще стала жалким зрелищем.. И кто сказал что их сбивать трудно? Тут в кампании взял мессер 3 -20 - не заметил как она лопнула. А тут ее козырь превратили в ничто..
 
?? Дух Бетельгейзе #22.03.2004 11:29
+
-
edit
 
VooDoo, 19.03.2004 17:40:16 :
Дух Бетельгейзе, 19.03.2004 13:18:16 :
Откуда дровишки ?
 


Какие :D ?
 


Что Меддокс видел именно этот фильм ?
 

MIKLE

старожил

>1. RTFM. Вооружение F-2 какое?

Уже ответили.

>2. RTFM. Тяговооружённость у И-16 и у F-2 на малых высотах -какая?

Непомню в каком топике, но обсуждали. скороподъёмность завышена на несколько м/сек.
Живучесть даже не обсуждаю. Ил-истребитель.

>>Ил неберётся вообще ничем, трахался неделю(в сумме), опыты ставил.

>3. Первое. Mein herr, du bist МАЗИЛА. Попробуй хотя бы снизу, целясь в корень крыла, на ФВ или 110.

Корень крыла как раз почти цельнодеревянный и должен несколько попаданий держать свободно.
А вот хвост. который должен отваливатся от нескольких 20мм гостинцев, держит чуть ли не десяток. И управляемость. орткровенно никая в жизни и отличная в симе, при этом не страдает.

>>В маслорадиатор хрен попадёшь из-за ботов-снайперов.

>Маслорадиатор - это ящичек такой, снизу. Маленький ящичек. В него попасть- проблема. Особенно мазилам.

Читайте внимательней. Не проблема попасть. проблема когда внутри сидят снайперы и асы. видящие свквозь броню и выделывающие совершенно невозможные пируэты.
Одиночный Ил без стрелка-без проблем. А когда звено начитает крутить высший пилотаж-то да. сложно.

>>Б-17 хватало по статистике 20 20мм и 3-5 30 мм. яку нужно в половину меньше, в среднем. Ну треть.

>Оять же, куда попадёшь... Вон, вчера кормовыми пулемётами со 110 как раз Як-3 "уговорил". Завис на хвосте - ну и получил своё. Быстро получил.

Як-3 и должен умирать с пары пуль, да ещё в лоб. а вот Як-9 с хвоста. На 110-м конечно можно, но на обычном фридрихе или Густаве без МК-108 задолбаешся. Та-же бронеспинка. к примеру.

>Кстати, позавчера на Ил-е уговорил 110-й. Он виражить начал...
Так съел 3-4 залпа ВЯ-23. И отбросил крыло.

Даа, загонять на Ил-е 110-й-это сильно. Я всё больше склоняюсь в сторону чуйской долины.

>>Мессер исправно падает от одной пули в двигло.

>Ла-5 точно так же. А то и быстрее.

Хотя должен прилетать без нескольких цилиндров. Красота.

>Короче, нефиг на зеркало пенять...

Аккуратней в выражениях. Я специально указал на прмеры, независящие от прокладки между стулом и джоем.
Когда на эти ГРУБЫЕ ошибки накладываются неточности в лётных данных, то становится совсем плохо.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Vale

Сальсолёт

MIKLE.

>>1. RTFM. Вооружение F-2 какое?
>Уже ответили.
Где? Калибр, плиз.
Ладно... у него один крупнокалиберный пулемет, и 2 винтовочного калибра, и ещё не факт, что ты попадал куда надо, уж извини.

>И-16 и F2... скороподъёмность завышена на несколько м/сек.

Что характерно, у обоих она завышена. Но она у них сравнимая- на малых высотах.

>Живучесть даже не обсуждаю. Ил-истребитель.

Если по нему не попадать, да.

>Корень крыла как раз почти цельнодеревянный

У Ил-2-то? :O Ню-ню.

>Як-3 ... На 110-м конечно можно, но на обычном фридрихе или Густаве без МК-108 задолбаешся. Та-же бронеспинка. к примеру.

Скорее, скорость Як-3 тут важнее. Не догнать- не перевиражить.

>>Кстати, позавчера на Ил-е уговорил 110-й. Он виражить начал...
>Даа, загонять на Ил-е 110-й-это сильно.
>Я всё больше склоняюсь в сторону чуйской долины.

Я, как ни странно тоже. Учись читать. Я его не догонял- он сам виражил. А у Ил-2 радиус виража меньше, чем даже у 109-го. Вот я изнутри его и поливал. По верхней поверхности крыла.

> Я специально указал на прмеры, независящие от прокладки между стулом и джоем.Когда на эти ГРУБЫЕ ошибки накладываются неточности в лётных данных, то становится совсем плохо.

Нет уж позволь. Разговор был с твоей стороны был в стиле, что все русские самолёты уберы. И только об этом. Ни слова не было сказано о Фоке, равнодушно получающей в хвост пяток Кобриных фугасок 37-мм - со взрывом... Я помню Ме-323, получающий в лоб 1*132 мм (РС-132) и отделывающийся легкими царапинами...

Баг с крупными калибрами известен давно. Место взрыва фугасных снарядов в Ил-2 всегда вынесено вперед по траектории полёта самолёта, иногда, намного, и чем меньше fps- тем дальше, вплоть до метров. Модернизируй комп. Больше fps- точнее бьёт крупный калибр.

Я в сети летаю по большей части на Ил-е.Особых багов не помню. Сбивают, как правило, когда зазеваешься. Или когда не хотят осознать, что на Зеро забраться на хвост к Ил-у - это лотерея с не слишком высокими шансами, к примеру. Я неплохо стреляю. Хотя есть спецы, валят издалека одним -двумя залпами.

Было дело, кстати, я увидел, что с одного синего поля взлетел товарищ на Хе-111. И пошёл на бреющем :lol: . Я набрал на Ил-е 2.5 км, и начал барражировать. Когда он появился, спикировал сзади-сверху, и "объяснил ему, что он не прав"... Товарищ был свято уверен, что я - читер. Ну не мог он представить, что Ил в пологом пикировании 500 с гаком набирает. А назад-наверх он не оглядывался :).

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Дух Бетельгейзе, 22.03.2004 11:29:20 :
Что Меддокс видел именно этот фильм ?
 


Обсуждали с ним в каком-то форуме. Правда давно было.
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Непомню в каком топике, но обсуждали. скороподъёмность завышена на несколько м/сек.

Данные по 109Ф1-2



Данные по И-16



Данные из Ил-2

 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Ладно... у него один крупнокалиберный пулемет
Не надо так пренебрежительно. Браунинг бронебойным пробивает 23мм брони с 200х ярдов. Мг131 пробивает 17мм со ста метров или 16мм если перед листом брони есть лист аллюминия толщиной 3мм, расположенный под большим углом. Мг151 - 24мм и 13мм соответственно. По 15мм данных нет, но нач. скорость у него выше чем у 20мм.
 

MIKLE

старожил

>Где? Калибр, плиз.

Вуду ответил выше.

>Ладно... у него один крупнокалиберный пулемет, и 2 винтовочного калибра, и ещё не факт, что ты попадал куда надо, уж извини.

МГ-151/15.(могла быть МГ-ФФМ) и два МГ-17.
При стрельбе в упор очередью примерно в пять выстрелов из мотор пушки и пару десятков из пулемётов результат НОЛЬ.
Непопадания оставьте себе. я пишу лишь о провереных неоднократно результатах, либо просматривая треки либо по паузе и четырёхкратном замедлени. Просто когда стреляешь. стреляешь а результата нет, интересно становится, начинаешь эксперименты ставить.
Ещё раз: очередь В УПОР из трёх стволов в центр фюзеляжа. примерно с 7 часов.
Не считая всяких "непровереных" мелочей. типа пары пападаний в плоскостьи из МГ-фф без какого либо эффекта и т.д.

>>Живучесть даже не обсуждаю. Ил-истребитель.
>Если по нему не попадать, да.

см выше.

>>Корень крыла как раз почти цельнодеревянный

>У Ил-2-то? Ню-ню.

По сравненю с фанерным хвостом. См. П.-Р.

>Як-3 ... На 110-м конечно можно, но на обычном фридрихе или Густаве без МК-108 задолбаешся. Та-же бронеспинка. к примеру.

>Скорее, скорость Як-3 тут важнее. Не догнать- не перевиражить.

Читайте внимательней. Як-9 с шести часов. Убер пока не рассматриваем :)

>>Кстати, позавчера на Ил-е уговорил 110-й. Он виражить начал...
>Даа, загонять на Ил-е 110-й-это сильно.
>Я всё больше склоняюсь в сторону чуйской долины.

>Я, как ни странно тоже. Учись читать. Я его не догонял- он сам виражил. А у Ил-2 радиус виража меньше, чем даже у 109-го. Вот я изнутри его и поливал. По верхней поверхности крыла.

Радиус меньше, время больше. Хотя-б круг сделали? Если да, то см выше. Если ещё высота больше полукилометра. тогда совсем швах.

Помоему не то Лазарев не то ещё кто мерял скороподъёмность Ил-а, завышена в три раза. скорость на пару десятков. Вираж соответсвующе. И т.д Это было в свете дискуссии Ил vs Р-47

>Нет уж позволь. Разговор был с твоей стороны был в стиле, что все русские самолёты уберы. И только об этом.

небыло такого. Был прмер И-16 как один из самых вопиющих(для меня лично, больно сильно задело) и Ила, как вообще ни в какие рамки не пролезающий. Сильно завышены ЛТХ плюс НЕПРОБИВАЕМАЯ броня плюс неотстреливаемый хвост в купе с чугунными тягами РВ и РН - это полный пэ.

>Баг с крупными калибрами известен давно. Место взрыва фугасных снарядов в Ил-2 всегда вынесено вперед по траектории полёта самолёта, иногда, намного, и чем меньше fps- тем дальше, вплоть до метров. Модернизируй комп. Больше fps- точнее бьёт крупный калибр.

Если в одномоторный истребитель попали из МК-108 или М-4/НС-37 ему хана по любому. Куда точку попадания не выноси, хоть БАНО, хоть в кок винта. Точка. Если ОМ увидел, что Лавка держит пять попаданий из МК-108-флаг ему в руки.

> Ну не мог он представить, что Ил в пологом пикировании 500 с гаком набирает. А назад-наверх он не оглядывался .

Ну вот. А теперь почитайте П.Р. про управляемость ила на высоких(больше 350 км/ч) скоростях. То что сбили - карашо. Но следом должна была идти фраза что трясло его немеряно(как ЯК на 600+), хрен попадёшь и т.д. Нету этого.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Vale

Сальсолёт

О-хо-хо...
Ну ИГРА это. ИГРА. И мотор в ней запускается двумя кнопками, а не 10 ручками... И убойная сила крупного калибра - ВСЕГО уменьшена, а мелкого- увеличена. И аэродинамика относительно условна, например атмосфера на высот\е выше 10000 - свойств не меняет.
И зенитки стреляют без прислуги.
Ужас. Просто ужас.

А мне было очень интересно. Поднять Ил-2 (еще в самой первой версии) с 100% топлива, и с 6*100 бомбами можно было только на триммерах... Э-хе-хе... А Як-1 вертелся ужом...
:D


"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Vale

Сальсолёт

Кстати, в игре раскладка у всех крупняков (кажется) 1 БЗТ: 1ОФ.

И я помню, что один из наших асов радовался, что немец, попавший ему в бронеспинку из крупняка, выстрелил в тот раз ОФ... Потому что БЗТ пробил бы спинку и его самого - а так только прыгать пришлось.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

MIKLE

старожил

Это не игра. Это самымый помпезный сим за всю их историю. В этом вся разница. когда в простеньких аркадах я четвёркой абрамсов выношу батальон Т-72 это нормально. Но когда в "самой реалисчтичной, самойправдивой2 такие ляпы... увольте. Просто противно. Хотя деватся общем некуда
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Vale

Сальсолёт

> Это самымый помпезный сим за всю их историю

ПМСМ, это первая игра 100% мирового уровня, сделанная в России от начала до конца. Это первая игра, которая показала, что Россия таки не только нефтью и ракетами и бомбами и балетом сильна. Это игра, которая заставила кучу людей на западе предметно понять, что мы воевали не вместе с немцами, а против них. И хоть и не на супер-самолётах... но и не шашкой, не стрелами из лука.

И я считаю, что всё, о чём ты тут говоришь - это правильно, это нужно говорить (хоть, конечно, и помягче).

Но по-моему, Олег Медокс достоин награды. Как человек, много работавший, и сделавший очень много для своей страны.

Жаль, я не знаю, как у нас награждают в таких случаях. Что надо сделать, с кем поговорить, кто его может представить к награде.

У нас скорее наградят какую-нибудь эстрадную голубую гниду.
За достижения в верчении задницей.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

MIKLE

старожил

>Но по-моему, Олег Медокс достоин награды. Как человек, много работавший, и сделавший очень много для своей страны.

Спору нет. Но есть такое понятие, работа над ошибками. Вместо этого идёт зарабатывание денег. Оно конечно понятно, но...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Vale

Сальсолёт

Один простой вопрос - КТО КРУЧЕ?
Кто ещё исправляет ошибки? И постоянно просит пользователей докладывать о них? Ты что-нибудь существенное Олегу сказал -он ДВА ДНЯ отвечал на вопросы на Сухом недавно?

Microsoft во Flight Sim-е?
Не смеши. По сравнению с MG ...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Jameson

опытный

У 37мм Кобры все ОФ, судя по виду взрывов, у мк108 мощные фугасы чередуються со слабыми. а вот у ме262 с агромным стволом таки чередуються фугасы и бронебойные.
 

MIKLE

старожил

>У 37мм Кобры все ОФ, судя по виду взрывов,

Учитывая что бронебоыйный был просто болванкой, вполне логично, что по самолётам им не пуляли.

>у мк108 мощные фугасы чередуються со слабыми.

НЕБЫЛО "слабых". Все были одинаковыми, фугасно-трассирующими

>Пушка стреляла 320-граммовыми фугасными снарядами, помещенными в короткую (90-мм) стальную гильзу. Вес метательного заряда 27 г.

От себя добавлю что вес ВВ в снаряде ~80 грамм. точных цифирей пока нет. в ряде источнико указано 100г. но это перебор.

>а вот у ме262 с агромным стволом таки чередуються фугасы и бронебойные.

Это-ж какой умник додумался стрелять по бомберам бронебойными да в таком калибре... Чудны дела твои, Господи...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 23.03.2004 в 13:06
+
-
edit
 

Jameson

опытный

Просто у мк108 чередуються фугасы разного типа. А ме262 могли и против танков юзать. Чт окасаеться бага со смещением -я его невижу. Взрыв обсчитываеться там, где он видиться. правда, дым сразу сносит встречным напором.. Просто тут либо баг, либо идеология. У меня есть трек, где убило пилота, хотя взрыв был далеко, и путь осколков тянул лишь на ранение, и наоборот, когда стрелка проходила через его исок, он бодро рулил самолетом. Причем на пути стрелки не было препятствий, кроме боковой стенки фонаря кабины.. Это уже с фокой, а первый случай -с хе-111. от быстролдействия не шибкор зависит, т.к. я недавно менял дурон1000 на атлон2100+, он куда быстрее, и кроме того, провел опыт с уменьшением деталировки, фпс вырос почти в два раза, ничего не изменилось. Причем еще в 1.22 версии.
 

MIKLE

старожил

>Просто у мк108 чередуються фугасы разного типа.

Это какого?

>А ме262 могли и против танков юзать.

?????? :blink:
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Это какого?
Я насчитал аж 4: Фугасный, Фугасно-зажигательный, Зажигательный и еще какой-то - не могу с французского перевести :D.
 

Vale

Сальсолёт

Пиши по-французски, переведём.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

MIKLE

старожил

Желательно с описанием. скоко чего унутрях. А то окажется что в зажигательном фосфор пололам с тротилом :)
И ссылочку в каких пропорциях набивали в ленту, можно с разбивкой по ТВД/родам войск(ПВО, истребители, Кабаны) :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Прочитал дискуссию с ОМ на бухом.

В начале, когда зашёл разговор за пушке вобще, просто послал. сказав что вы мазилы и попадать не умеете. Типа не вякайте.

Когда ему сказали про десяток гостинцев от одной кобры для другой без последствий-аналгично. посла на (не буквально конечно), сказав что все лохи и не понимают физику процесса.
Можно ещё вспомнить как отбрехевались, ссылаясь на лагание сети.

Порасказывал про хитрую ДМ. Оно конечно интересно, но... Всё таки что то они там перемудрили.

В общем моё мнение тока усугубилось.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MoRa

аксакал

Перемудрили конечно, но при всех минусах "Ил-2" лучший (и ещё долго будет таковым) симулятор... Не согласны?
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  
+
-
edit
 
25.03.2004 22:27, MIKLE: +1: Это пять! как у нас говорят :)

1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru