А стоит-ли вообще играть?

 
RU asoneofus #14.09.2001 20:03
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Стоит -ли вообще тратить время на игры?
Развивающего в них мало... Глядя на коллег могу с уверенностью сказать: и отдыхающего тоже...
Разве что детишкам... если только родителям на них... Чтоб было чем заниматься...
Как думаете?...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Встречный вопрос:
А вы вообще в какие игры играть любите?
Скажем, в шахматы?
Если да, то комп - лучший партнер... попробуйте и убедитесь.
А если не любите никакие игры - от охоты до шахматов, то зачем их делить на компьютерные и некомпьютерные :)

> Вообще-то - игрушки удел юных, а не пескоструев типа меня. или Вас

Э, и у меня было, как у Кроныча - как раз когда был молодым, не очень играл. Просто машино-часов было жалко, да и игр-то на ЕСках и VAXах - кот наплакал. Сами писали, но это было скорее упражнение по прикладному программированию, чем игры.
А на писюках я наверное тоже года полтора вообще не играл.
Начал играть, когда работали по одной задаче в большой команде (6 программера). Проигравший бегал за обедом, ужином и пивом - значить, 3 раунда в день :) Но это хорошо отражалось - напряжение снималось.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
asoneofus>Живу я для того чтобы наполнять смыслом окружающее пространство... :)

А... в чём же тогда этот смысл?

asoneofus>Игра - бесцельное убиение ни в чём неповинного СВОЕГО времени...

Вся жизнь бесцельное убиение своего времени.
У человека от природы одна цель - чтобы род жил дальше. Т.е. даже не детишек оставить, а именно вид процветал. А уж что на этом пути делать... Философы смысл жизни от начала времён ищут.

И не факт, что смысл жизни - не в "играх в игры" ;)
Даже кошки не всегда играют в развивающие игры :)
И чем игры более пустое времяпровождение, чем, скажем, собирание марок или занятие физикой? И кто сказал, что "развивающие" игры всегда очевидны? Кто-то становится асоциален за игрой в шахматы, кто-то перекачивается до необратимых нарушений метаболизма в тренажёрных залах, а кто-то наигравшись в авиасимуляторы однажды спасает самолёт в критической ситуации или избавляется от старых проблем с вестибюляркой после нескольких месяцев игры в Doom...

В общем, пустой это спор.

asoneofus>Машинное - фиг с ним...

Угу, сейчас оно - халява.

asoneofus>Вообще-то - игрушки удел юных, а не пескоструев типа меня. или Вас... :) ,

Каждому человеку столько лет, на сколько он себя ощущает :)

asoneofus>а так... компьютер + игра + человек - неживая комбинация, хоть убейте - но это так...

книга+человек
кино+человек
спиртное+человек
футбол(зрителем)+человек
загорание_на_пляже_сутками_напролё+человек
...
...
список может быть длинным...
всё неживое с этой стороны.
Чем шахматы лучше RTS-ок или чем скачки лучше, чем 3D-экшны?
Компьютер - только инструмент.
А так... Видывал я плотников, которые на свой любимый рубанок тратили часы напролёт подгоняя его, подтачивая, подшлифовывая и проч. И при этом плотник - посредственный. Ну хотелось ему так... Или всем известны автомобилисты, которые со своим автомобилем возятся больше, чем на нём ездят. Повсеместное явление. Или я, вот, вместо, чтобы спать идти тут бред этот несу... :) Think different!
 

Eagle

втянувшийся

Последняя фраза КРоНа меня впечатлила !
Рома, так держать ! :-)
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Ну что я могу сказать... ;)
На программируемых калькуляторах я играл много. Часами напролёт совершал орбитальные облёты Луны, или рисовал на миллиметровке перелёт с Луны на Землю...

Но когда я впервые стал регулярно появляться за компьютером я никак не мог понять - как это люди могут тратить драгоценное машинное время на какие-то дурацкие игры??

Эдак продолжалось, наверное, с года два или три...

Потом был спаян первый свой РК-86, и когда я освоил весь прикладной софт и понаписал кучу своего, снова стал присматриваться к игрушкам :biggrin:

Но по-настоящему я пристрастился на ZX-Spectrum... На PC наверное и сейчас нет такого количества игр, которые были там (последние каталоги ~1993-го года содержали до 25тыс. игр)

А что до вопроса - зачем они нужны. Позволю пока встречный вопрос - а зачем ты живёшь? ;)
 
RU asoneofus #15.09.2001 09:35
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

... Вся жизнь игра, а люди в ней актёры?...
Живу я для того чтобы наполнять смыслом окружающее пространство... :)
Игра - бесцельное убиение ни в чём неповинного СВОЕГО времени... Машинное - фиг с ним... Вообще-то - игрушки удел юных, а не пескоструев типа меня. или Вас... :) ,
а так... компьютер + игра + человек - неживая комбинация, хоть убейте - но это так...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU asoneofus #16.09.2001 10:30
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Игра, игра... Да пусть играют! Только вот незадача - игры вырабатываю рефлексы и направление логики - далёкие от необходимых в реальности, что является источником опасности!... Если-бы все игры, допустим леталки-шмулялки-для-спинного-мозга :) вырабатывали ПРАВИЛЬНЫЙ рефлекс, то это одно... но они-же не дают этого! Вот и в реальности получается: пока ищет бензопилу или кнопку смены боеприпаса - его и мочканут...
И вообще, игры, исторически, это общеобразовательные мероприятия для привития в простой форме необжодимых индивидууму навыков... Это дальше, от нефиг делать, ерунда пошла...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Кроме рефлексов человеку требуется ещё много прочих полезностей - глазомер, скорость принятия решений в кризисных ситуациях, адекватная реакция на что-то новое и непредвиденное... Многие из хороших игр всё это дают. Да и в рефлексах... Перестроить рефлекс проще, чем привить его с нуля. Например, после 3D-шутеров я насобачился наплохо стрелять навскидку и с разворота :) От пояса... Про вестибюлярку я многим уже упоминал - когда-то меня укачивало в автобусах и на качелях, а сейчас могу без последствий переносить комплекс высшего пилотажа на Як-52 - заслуга авиасимулятров и, опять же, 3D-action.

Кроме того, мир игр не сводится к одним только стрелялкам. Скажем, RTS неплохо учат выискивать скрытые закономерности в поведении противника, учат распределять внимание, держать в памяти в фоновом режиме множество задач...

А вообще, ты не с того начинаешь... Игры, по-моему, куда полезнее того же телевизора, за которым сидят миллиарды людей ;)
 
RU asoneofus #16.09.2001 11:04
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Телевизор? Да! Телевизор - это отстой. Глазомер? нет...
А по-моему лучше научиться стрелять - это взять винтовку, и пойти стрелять - кстати, ГОРАЗДО увлекательней игрушки... Насчёт авиации не скажу так :) - дороговато удовольствие. Но в этом случае эмулятор должен быть, по крайней мере, достоверным.
А во что играют? (это не статистика, а наблюдения, в основном собственные)
- в картишки дуются,
- гонки, космолеталки - какой навык?
- "шарики" двигают, тетрисы...
- Стратегические игры, со стратегией и тактикой не имеющие ничего общего...
и.т.п. В большинстве не развивающие, а "убивающие" время и "взвинчивающие" нервы.
Если учесть, что большинство игр - это действия в рабочее время или на работе, то... вывод однозначен: искоренять!...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Видишь ли, у меня нет возможности вот прямо сейчас встать и пойти пострелять из винтовки :) А установить и загрузить Unreal какой-нибудь - запросто. С авиацией, как ты сам уже сказал, вообще труба. Я с парашютом-то прыгнуть пару раз в год только умудряюсь.

Кстати, даже "картишки" могут развивать весьма... Тот же freecell - мозги напрягает весьма и весьма... :)

Хотя есть, конечно, и чистые убивалки времени.
Но... Знаешь, в деревнях нет компьютеров... Но по мне лучше уж игровой запой, чем самогонный... :)
 
RU asoneofus #16.09.2001 11:32
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Кстати тут спросили, люблю ли я играть... Нет, не люблю, почти... Спорт смотреть - вообще ненавижу... Волейбол покидать - когда есть время, а так.. лучшая игра - работа.. :)
А недостаток времени... Это отговорка... Чесслово...
Ну а если серьёзно, то может быть и стоит играть в игры, действительно прививающие полезные навыки... Но только дома, во внерабочее время... :)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

Rudolf

новичок
asoneofus
Что-то ты все на рабочее время переводишь. Тут похоже какая-то личная заинтересованность. :)
 
RU asoneofus #16.09.2001 17:51
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Угу... Задолбали игруны... Наиграются - а потом как зомби лазиют...
Я один трудолюбивый, беленький и пушистенький :) А остальные гадкие, зелёные и скользкие бездельники - игруны.. :biggrin:
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Тут я вмешаюсь - на правах бывшего начальника - от мелкого до технолога завода.
Если человек убивает рабочее время солитером, запрещая игры ничего не изменишь - найдет чем еще.
С другой стороны, если человек работает самоотвержено, но любит сразиться по сетке с другом в кваку - ничего в этом плохого нет.
Я этому не мешал, даже сам участвовал - кстати, чисто из "начальнической" точки зрения - когда я закрывал игру, обычно все кончали играть. И потом, если я играл вместе с другими и входил директор, то он не ругался. А если заставал технологов играть без меня, снимал стружку. Я своих технологов в обиду не давал ;)
Речь идет не только о компютерных играх, но о играх вообще, а также о кофепитье, курение и даже (о, ужас!) об употреблении. Не компота ;)
 
UA SergeVLazarev #16.09.2001 19:40
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Зачем играть?
В солитер- убить время. Иногда помогает на пару минут отвлечся, когда например ждешь на работе машину, кот вот- вот приедет, а работать в такой ситуации - не очень комфортно.
В СИЭФЭС- для того чтобы моделировать различные ситуации, из интереса к авиации. Например модифицировать миссии и самолеты, да и просто интересно.
В НФС - со знакомым, просто из чувства соперничества. Просто погонятся.
Да вообще, в некоторые игры играю, чтобы просто посмотреть, а что же они напридумали нового?
Для чего? Так уж устроена психика человека, ему ведь требуются новые впечатления и потребность отдохнуть от ответственности.
Дети все поголовно играются, и в конце концов, когда работаешь художником в картине, и все слишком серьезно, и от твоего правильного или неправильного решения слишком много зависит, или например отвечаешь за рекламную продукцию крупной компании, где несколько ошибок в тексте могут стоить большого скандала, и нервов, и потом придется сидеть всю ночь и заклеивать неправильный адрес наклейками, хочется все-таки почувствовать,
что можно безболезненно для себя стрельнуть кому-то в голову, подрезать, выехать на встречную полосу, да просто уйти от постоянной серьезности.
Или когда до эфира 6 минут, ты посчитал все видео, и сгоняешь его, а уровень звука выставил неправильно, а еще 6 минут сгонятся, и знаешь что будет плохо, как не сделал бы, не будь этой спешки, и сидишь весь с искусанными локтями. И переживаешь от серьезности ситуации.
Да мало ли ситуаций!
-  
RU asoneofus #16.09.2001 19:48
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Да уж... Насели игруны (озираясь и примеривая в руке гранату) :biggrin: .. Ладно уж играйте... Только всему время и место...
А игруны... Если радиоинженер судорожно напрягается, когда пытается перевести частоту в длину волны, когда несёт ахинею, на основе обрывочных фактов и отрывков из мультика... Тут ему играть противопоказано!... Ему надо чем-нибудь заняться посерьёзней...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Конечно! А кто спорит?
В хорошие времена я просто расставался с таким инженером... потом профсоюзы стали защищать, а потом я ушел с завода, стал админом и теперь уже я в инете торчу в рабочее время ;)
Диалектика :biggrin: [img]biggrin.gif[/img] :biggrin:
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Конечно, играть стоит. Конечно, в меру. Конечно, эту меру трудно - или очень трудно - определить :) . Психологи вон игры таким сложным видом деятельности считают, что уже этой сложности достаточно, чтобы задуматься над вопросом. А по моему опыту, некоторые игры вполне даже полезные навыки прививают. Это и квесты Сьерры-Он-Лайн - английский язык учится на ура - и Цивил-1 - до сих пор играю, правда, как в тетрис - от любой точки до любой, способ решать основные задачи в фоновом режиме, отдыхая - кстати, очень, по-моему, глубокие принципы стратегии вообще, при всей своей простоте, иллюстрирует - это, конечно, лунолёты из ТМ - как бы иначе сдал вступительный по физике? - и так далее...

Не, конечно играть стоит :)
 
RU asoneofus #21.09.2001 18:58
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Обучалки интерактивные?... гмм...
А вот игры - всё равно отстой.... Проигав в игру там, три часа человек выучил ... 10 слов... А поучившись традиционным методом... 25, дык интересно, но неэффективно? Или неинтересно, но эффективно?.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Большинство выбирает "интересно но неэффективно".
Ты же, наверное, тут через GUI-шный браузер пишешь?
Хотя текстовый был бы эффективнее... :)
 
RU asoneofus #21.09.2001 20:30
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

=KRoN=>Большинство выбирает "интересно но неэффективно".
=KRoN=>Ты же, наверное, тут через GUI-шный браузер пишешь?
=KRoN=>Хотя текстовый был бы эффективнее... :)
Текстовый? наврядли.. в Линксе мыша плохо прикручена, да и твой сайт на нём оооочень плохо отображается :) .. - се ля ви,
ГУИ это не из той оперы - это система, которая должна была повысить эффективность...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru